О канале | Контакты | Вакансии N1
Первый общественный православный телеканал «Спас»

Программа «Русский час. Итоги» 28 января.

Александр Батанов: Сегодня у нас в студии в гостях Депутат ГД  Галина Харанская и мы обсудим с ней вопрос жилья, доступного жилья для всех граждан нашей страны, Галина Петровна, здравствуйте.
Галина Хаванская: Здравствуйте
Александр Батанов: Галина Петровна, сегодня как и много-много десятилетий назад проблемы жилья волнует всех, и молодежи и людей пожилого возраста, потому что жилье сегодня недоступно, его невозможно получить как раньше будучи очередником районным или городским, невозможно купить, потому что зарплаты обычного человека не хватает для покупки, невозможно получить кредит. Но есть сегодня национальный проект, который объявляет о том, что жилье может и должно быть доступным. Как Вы можете этот проект объяснить, охарактеризовать? Что это за проект для страны? Дает ли он реальную возможность людям расчитывать на это жилье и когда?
Галина Хаванская: В перспективе, конечно, нужно учитывать, что основной акцент в этом проекте стоит на ипотеке. Ипотека - это действительно наше светлое будущее и я горячий сторонник ипотеки, но ставить только на эту карту нельзя, потому что, как известно меньше 10% населения в РФ может в эту игру, со сладким словом ипотека играть. Когда у нас будет ипотека под 4-6%, когда у нас будет ипотека не на 10-15 лет, а на 25, когда у нас будет средний уровень доходов населения такой, который позволит в эту игру включать большинству населения, тогда это будет массовая ипотека. Сейчас, к сожалению, надо создавать и нормативную базу, она сейчас в основном создана, законодательную базе подводить, но к сожалению под 11% - это льготный процент годовых, не слишком много семей может взять кредит ипотечный. В итоге у нас получается еще 90% населения, которых затрагивает жилищная проблема в самых разных аспектах, можно говорить не только о приобретении и о получении жилья, которые не справляются по разным причинам  с этой нагрузкой. Я хочу напомнить, что у нас 4,5 миллиона не человек, семей стоит в очереди на получение социального жилья, это старое обязательство региональных властей, местных властей, которым на сегодняшний день придется не забывать, а выполнять хотя бы постепенно
Александр Батанов:  Галина Петровна, а власти признают право очередников на получение жилья или эта тема умирает сама по себе
Галина Хаванская: Вы знаете, к сожалению, действительно во многих регионах очередники отдельно, а очередь отдельно, за исключением Москвы, Санкт-Петербурга и еще ряда регионов где все-таки региональная власть субъектов федерации уделяем должное внимание этой проблеме. Но как бы не хотелось властям об этом забыть, забыть это значит нарушить конституцию, нарушить решение конституционного суда, постановление конституционного суда, поэтому меня очень радует, что впервые прозвучала ответственность за эти обязательства перед социальными очередниками, т.е. люди, которые не могут включиться в ипотечные игры, люди, которые всю жизнь проработали на страну, создали вот это все богатство, а сейчас они стали старые, сейчас они больные и они ждут от государства ответное реакции.
Александр Батанов: И считают, что они справедливо отработали, заработали.
Галина Хаванская: Безусловно, потому что, когда мне говорят, что вот они там. Они получали 120, 130, 180 рублей - остальное изымалось в общественные фонды потребления, но им говорили не волнуйтесь ждите, мы  вам обязательно предоставим жилье бесплатно, ведь Вы же ветеран труда, Вы у нас заслуженный человек, понимаете. И вот эти люди надеяться, что справедливость хотя бы в конце жизни восторжествуют и они будут жить в нормальной отдельной квартире и вот впервые на Госсовете в Татарстане прозвучала эта мысль о том, что мы должны заботиться не только о тех, кто имеет возможность приобрести жилье с помощью ипотеки, т.е. достаточно имущие  граждане, но мы должны вспомнить о старых обязательствах перед очередниками. Это первое, что меня порадовало, т.е. практически в программе в национальном проекте в программе жилище, которая является основой для национального проекта жилье, отсутствуют с моей точки зрения три важнейших блока. Первый блок - ипотека, да, замечательно. Второй блок - обязательство перед старыми очередниками и сейчас даже в жилищном кодексе, как бы мы его не критиковали, как бы мы его не ругали, сейчас кстати идет серьезнейшая работа над практически второй редакцией жилищного кодекса, уже с учетом реакции населения. Пришло понимание того, что многие нормы или слишком жестокие или неадекватны реальной ситуации а стране, так вот я очень надеюсь на хороший вариант и надеюсь, что в Вашей студии я расскажу, что существует более человеческий жилищный кодекс, с человеческим лицом, а не с людоедским оскалом, людоедский жилищный кодекс. В программе жилище должен быть второй блок социальные очередники, без этого он не полноценный, но и это еще не все, в программе жилище на сегодняшний день, к сожалению, свернута программа, которая раньше была как подпрограмма программы жилище - это ветхий и аварийный фонд. На сегодняшний день, опять же из уст первых лиц государства из уст губернаторов на Госсовете прозвучало, что эта программа должна быть, т.е. Вы понимаете, что у нас больше миллиона строений по России находиться либо в ветхом, либо в аварийном состоянии, т.е. это не те дома которые можно капитально ремонтировать, эти дома нужно сносить и переселять людей.
Александр Батанов: Там живут люди, которые не могут купить себе квартиры иначе они переехали бы сами.
Галина Хаванская: Конечно переехали бы сами, они сами себе не враги, ведь люди, которые погибли в Выборге, когда обрушился жилой дом, они ведь сами себе не враги, своим детям не враги, потому что - это нормальные родители папы и мамы, которые думают о своих детях и вот это были их беда и в этой ситуации власть виновата, виновата говорят муниципальная власть, но вот эту тему давайте мы чуть позже рассмотрим кто виноват, потому что я считаю, что вина муниципальных властей здесь все-таки минимальна. Второй блок, которому было уделено внимание на Госсовете все-таки вспомните программу, а не сворачивать ее, потому что не достаточно подготовить территорию и объявить подпрограмму модернизации коммунальной инфраструктуры, для того чтобы сам по себе пошел процесс сноса и отселения - не будет этого. Без вмешательства, без помощи властей всех уровней эту проблему не сдвинешь с мертвой точки.
Александр Батанов: И без федерального бюджета?
Галина Хаванская: И без федерального бюджета в том числе, без должного участия федерального бюджета, потому что  у нас есть в числе ветхих домов, дома бывшей федеральной собственности, т.е. министерство обороны ветхий фонд, других министерств федеральных и ведомств
Александр Батанов: Которые передали во власть муниципалитетов?
Галина Хаванская: Да, но забыли передать компенсации за не произведенный капитальный ремонт этих жомов. Одна из моих поправок, которые я предлагаю, заключается в том, что все обязательства сразу не выполнишь, но по крайней мере, когда ты сносишь дом, а в доме сидит собственник нищий приватизированной квартиры, вот в этот момент хотя бы вспомни о том, что ты должен был дом отремонтировать, но не отремонтировал добавь к рыночной стоимости его развалюхи компенсацию за не произведенный ремонт и тогда он сможет хотя бы такую же квартиру, но в типовом домов в новостройке купить в этом же районе. Мы с Вами сказали уже о двух блоках, которых нет на сегодняшний день. Социальные очередники, жители ветхих и аварийных тем более домов, а это 93 тысячи строений, потому что в ветхом фонде 981 тысячи строений - это ветхий фонд плюс 93 тысячи итого получается больше миллиона, т.е. я не ошиблась в своих оценках. Так вот в первую очередь надо решить проблему аварийного фонда, иначе это будет не проблема министерства регионального развития, которое сейчас у нас отвечает за жилищную политику - это будет проблема какого министерства - министерства по чрезвычайным ситуациям. Шойгу будет заниматься, скажите что будет дороже, я думаю, что услуги этого министерства обойдутся государству дороже, т.е. скупой платит уже не дважды, а трижды потому что речь идет о человеческих жизнях. Вот Вам второй блок, который отсутствует и из-за этого программа мне представляется тоже не полной.
Александр Батанов: И самой главное, что люди живущие в ветхом жилье чувствуют себя несправедливо и они озлоблены, потому что никто не помогает им
Галина Хаванская: Совершенно верно, они озлоблены, тот электорат, который будет голосовать за крайние такие левые партии и организации будут поддерживать.
Александр Батанов: Галина Петровна, может быть накануне выборов считают с точки зрения электората умножить миллион ветхих строений на количество жильцов
Галина Хаванская: Очень хотелось бы, Вы знаете цифра очень приличная получается, как раз это будет очень активная электоральная среда, потому что они возмещены, строку против всех убрали, так бы они против всех проголосовали, а сейчас они будут идти и в общем-то голосовать и не за тех, за кого бы я рекомендовала голосовать, пока о выборах молчим, говорим о программе жилище. Мы назвали два недостающих блока, есть еще третий огромнейший блок, который на сегодняшний день отсутствует - это проблема капитального ремонта не произведенного в установленные сроки. Когда мне говорят, что с 1 марта начал действовать жилищный кодекс и мы больше за это не отвечаем, нет проблемы, мы как дети закрываем глаза меня нет, нет проблема есть. С 1 марта, я хочу пояснить, что введена плата за капитальный ремонт, для собственников жилых помещений, мне в свое время удалось, чтобы эта нагрузка не легла на социального нанимателя, потому что это абсурдно, собственник должен платить у нас за капитальный ремонт по жилищному кодексу и по гражданскому кодексу. Предположим собственник начал собирать эти деньги с марта 2005 года, я Вам задаю вопрос, особенно если Вы живете в доме ТСД или ЖСК, которые давно живут в этом рынке и полностью в этих проблемах, когда говоришь сколько нужно лет, чтобы собрать деньги на капитальный ремонт, ну лет 10, они говорят Вы большая оптимистка - лет 15 надо собирать деньги на капитальный ремонт.
Александр Батанов: С жильцов дома?
Галина Хаванская: С жильцов дома, потому что капитальный ремонт - это от 25 до 70% стоимости, т.е. дальше уже не целесообразно капитально ремонтировать дом, его надо просто сносить. Вы представляете какая сумма от рыночной стоимости нового, такого же дома, т.е. если дешевле построить 70%, то дом лучше снести, т.е. получается, что государство не сделало в свое время капитальный ремонт, а теперь перенесло это, пытается перенести тяжесть затрат на собственников.
А у нас процентов 5-7 полноценных собственников, а основная масса, так называемая масса нищих собственников, у которых кроме этой квартиры в пятиэтажке ничего нет и они были счастливы в хрущевские времена вылезти из подвала и переехать в эту малогабаритную двухкомнатную квартиру, так вот я в первую очередь думаю об этой категории граждан об этой проблеме.
Александр Батанов: Галина Петровна, здесь сразу виден маршрут, которым пойдет власть, жильцы большинства домов не смогут делать кап.ремонт, дома будут признаваться аварийными, жильцы несостоятельными и будут выселяться?
Галина Хаванская: Сейчас мы на эту тему поговорим, но я Вам хочу сказать, что не все так просто, власть в регионах иногда не зная, иногда сознательно скрывая, потому что на сегодняшний день действует закон о приватизации жилищного фонда, помните как нас зазывали в приватизацию, нам говорили: Вы же будете собственниками, Вы же будете распоряжаться своим жильем, так вот я хочу сказать, что одна из приманок, на которую клюнул бедный собственник - это норма в законе о приватизации о том, что бывший наимодатель, говоря человеческим языком - власть государственная, региональная или местная, т.е. те кто передавали Вам бесплатно в порядке приватизации жилье, обязан производить капитальный ремонт в доме, в котором началась приватизация в установленные сроки по правилам эксплуатации - комментарии нужны?
Александр Батанов: т.е. можно подать в суд на власть
Галина Хаванская: да, обязанность есть, действует кроме того ведомственные строительные нормы, когда-то утвержденные Госстроем еще 1988 году до всяких реформ, если Вы посмотрите эти строительные нормы и правила, то Вы увидите, что самый большой срок, который звучит - это 25 лет по самым крепким частям здания, по некоторым еще меньше, крыше в зависимости от материалов и т.д. Из этого мы делаем простой вывод, идем логическим ходом, если власть не отремонтировала на 1 марта 2005 года, когда она наконец ввела плату за капитальный ремонт, что правильно и я это поддерживаю, если она 25 к этому моменту не ремонтировала дом, то я говорю гражданам собственникам, да мы собираем деньги, но на следующий капитальный ремонт, может быть ситуация, что Ваш дом существует 10-15 лет, тогда тут только долевая ответственность властей и я не популистка, я считаю, что постепенно власть должна из этой сферы уйти, что действительно это перейдет на собственника
Александр Батанов: Но вообще нужно выполнять обязательства государственной власти перед гражданами
Галина Хаванская:Но сначала исполните обязательства, а потом говорите собственнику: Ты отвечаешь за все. И кстати, это одна из причин почему у нас не создаются ТСЖ в старом жилищном фонде, я об этом писала Дмитрию Анатольевичу Медведеву, который отвечает у нас сейчас за этот национальный проект, может это где-то дошло прозвучало и я очень благодарна, что сейчас первые лица начали сейчас озвучивать эту позиции, т.е. Вы понимаете, это доверие вызывает у людей к властям, потому что когда власть отказывается от своих обязательств, ну что это за власть. А еще ведь 10% жилищного фонда в городах - это жилищный фонд, жилищно-строительных кооперативов и я хочу напомнить, в 98 году они честно собирали деньги на капитальный ремонт, скажите, пожалуйста, что с этими деньгами случилось в 98 году, еще никто не забыл. Я думаю, может быть только молодые наши зрители не помнят, а я помню как на мой общественный совет который у меня много-много лет работал, они приходили говорили исчезли деньги на счете в банке таком-то, исчезли деньги в банке таком-то, что сделала московская власть? Московская власть приняла эти обязательства на свой счет, на бюджет, т.е. в той доле, в какое это процент жилищного фонда города выделяются средства на капитальный ремонт. Да их недостаточно, но власть уже московская, Вы знаете сначало непонимание было в глазах мэра, когда я впервые начала говорить о том, что нужно выделять деньги на капитальный ремонт, что да дома наиболее терпеливые, что да трубы рвутся раньше, дома стены терпят дольше, но мы начали этот процесс, это было наверно 7 лет назад, сейчас уже эта строчка в московском бюджете весьма солидно выглядит, да мы еще не добрались до нормативной потребности, но по крайней мере мы это делаем. У нас нет обрушений, какие произошли в Выборге. К сожалению, в Санкт-Петербурге я только в этом году слышала, что в бюджете Санкт-Петербурга наконец, это очень правильное решение властей Петербургских и депутатов и Губернатора, впервые выделено 8 миллиардов на капитальный ремонт. Вы знаете, жалко город, приезжаешь, он же красивейший город и когда видишь в каком состоянии дома становится обидно.
Александр Батанов: Галина Петровна, ситуация в Выборге трагическая с обрушением части дома, она ведь не эпизодами может повторяться по стране, а могут обрушаться просто кварталами дома, строились ведь, застройки делались в одни и те же периоды, бум хрущевского строительства, потом при Брежневе 70-е годы строили на нефтяные деньги кварталы.
Галина Хаванская: Я Вам хочу сказать, что до Выборга были обрушения были в Саратове, были в других городах, но почему прозвучал Выборг, потому что там люди погибли, мы знали о других обрушениях, но там по счастью или ранения были, или люди выжили или не было в помещении. Дело в том, что у нас еще одна бомба замедленного действия, когда я говорю об аварийном жилье, ведь у нас есть пятиэтажки таких серий как К7 и еще ряд других, которые просто сложатся скоро, если власть не озаботиться этой проблемой. Опять же приводя в пример Москву здесь системно сносят пятиэтажки и переселяют людей, т.е. года через два эта программа закончится и уже приступят к кирпичным домам в аварийном состоянии и т.д.
Александр Батанов: Галина Петровна, К7 серии- это примерно какие районы по Москве?
Галина Хаванская: По Москве практически уже не осталось, а по России, по Московской области Боже мой, мне страшно просто за людей, которые живут в этих домах, поэтому когда мы говорим о программе жилище о нац.проекте, я не хочу чтобы люди называли доступное для богатых жилье этот проект, я хочу чтобы действительное было доступное для кого вопрос, комфортное - для кого, гражданам - каким, я хочу чтоб это было доступное, комфортное жилье всем гражданам России, которые нуждаются в помощи, потому что не должна превращаться программа в помощь имущим. Сейчас она для меня выглядит так, к сожалению.
Александр Батанов: Галина Петровна, тема неисчерпаемая и мы продолжим ее обсуждать с Вами в следующей программе на телеканале "СПАС". Я благодарю Вас за интересную, думаю не только нам с Вами, но и нашим зрителям беседу. До свидания.
Галина Хаванская: До свидания.

Александр Батанов: У нас сегодня в студии в гостях литератор, писатель, автор многих произведений, наиболее нашумевшее из них "Мечеть Парижской Богомотери" Елена Чудинова.
Александр Батанов: Елена Петровна, Здравствуйте.
Елена Петровна: Добрый день.
Александр Батанов: Елена Петровна, в стране, в которой мы проживаем, наибольшее количество граждан, это люди, которые называют себя русские. По опросам социологов 80% себя называют русскими, православными людьми. Но громко сказать сегодня русскому человека - я русский, православный, значит иметь шанс быть обвиненным в том, что Вы не любите людей другой национальности, людей другой религии. Легко ли жить русскому человеку в России?
Елена Петровна: Мне кажется, что мы позаимствовали у наших соседей западноевропейцев термин положительная дискриминация. Что он означает - если приходят два специалиста устраиваться на работу у них равная квалификация, но при этом один из них мужчина - белый, семьянин, а другой специалист - это женщина негритянка и нетрадиционной сексуальной ориентации, то у первого специалиста нет шансов при прочих равных. Вот сейчас примерно это считается, чем-то очень большим в смысле достижений европейской демократии - это преподносится как такой позитив. Это смешно, но на самом деле нам уже не до смеха, что положение русского в России - это именно насаждаемая положительная дискриминация, кричи о том, что ты кто угодно, но если ты крикнешь - я русский, то ты не русский, а националист, фашист и вообще как только земля тебя носит.
Александр Батанов: Тем более, если говорить о истории, о Великой истории русского народа нашей страны, нашей Родины, говорить о нашей национальной гордости, тем более можем получить обвинение в чем угодно и в ксенофобии, и в шовинизме, и в превосходстве над всеми нациями и религиями, а что произошло, почему так произошло в нашей стране, где многие века все религии, все народности признавали православие и того, что это русская страна.
Елена Петровна: Весь ХХ век строит вавилонскую башню каждый народ на свой манер, а если Великий народ ее строит на свой манер, у нас известно что было с нами за ХХ век, что с нами произошло, поэтому удивляться тому, что с нами плохо я думаю не приходиться. Вопрос только в том, что все бед различны, как говориться каждая несчастливая семья несчастна по-своему, так каждый несчастливый народ, а под несчастливым народом я сейчас подразумеваю каждый Великий народ сейчас претерпевает свои бедствия. Мы в этом смысле не исключение, у нас свои.
Александр Батанов: Елена Петровна, наши представители власти России себя позиционируют, как люди православные, мы видим на Великих праздниках и Президента и Премьер-Министра и всех высших чиновников стоящих в Храме Христа Спасителя или на новый год Президент выезжал в один из Храмов в Московской области выезжал в Монастырь, на Рождество, извините. Должна ли власть, которая себя называет и считает православной давать преимущество православной религии а нашей стране, должна ли она способствовать тому, чтобы одна из религий православная имела возможность пользоваться таким ресурсом административным или нет?
Елена Петровна: Безусловно должна, но для того, чтобы это стало не разговором нашим с Вами сегодня, а реальность, я бы немного приблизилась к реальности. Власть должна сделать несколько шагов от насаждаемого в Западной Европе стандарта толлерантности от со сути цензурирования мышления, которое сейчас проистекает, готова ли власть на это или она ограничится только какими-то внешними благолепными картинками, которые широко распространяются по телевидению, в газетах - все это мило, все это симпатично, но несет ли это какую-то реальную пользу - это вопрос который должен встать, на мой взгляд власть не сознает того, что преобладание титульной религии, даже более того как известный мракобес скажу преобладание титульной нации всем остальным населяющим эту страну нациям дает какую-то гарантию стабильности, т.е. не только мы русские, те только мы православные заинтересованы в том, чтобы было признано доминирование нации и религии, в этом заинтересованы все граждане России. Вот посмотрите если убрать на секунду, что нет русских, нет православных, есть такое секулярное общество в котором много всякого разного. Что же начнется все другие религии, другие нации начнут делить опустевшее свято место и мало того, что тогда получиться не покажется ни одной из этих наций, т.е. мне мои оппоненты очень часто говорят как хорошо жили русские и мусульмане при Царской России которую Вы сами так любите. Я говорю да, прекрасно, жили очень хорошо, я согласна жить с ними так же хорошо с русскими мусульманами при одном условии, которое было свято и нерушимо в Царской России, а именно при безусловном доминировании православия.
Александр Батанов: Да и при этом мы опираемся на исторический опыт, так сложилось, что представители других религий вжились в это сосуществование и чувствовали себя абсолютно комфортно, не происходило ведет широкомасштабных восстаний на межрелигиозной почве.
Елена Петровна: Понимаете, а сейчас у меня такое ощущение, что рубят сук на котором сидят и причем рубят сук так энергично, дружно, все друг другу готовы помогать, посмотрите вот например, все эти теории о том, что Куликовскую битву надо пересмотреть. Вы не сталкивались, в последнее время они опять оживились? Что например, это не было столкновение России с Исламом, православия с исламом
Александр Батанов: Да, это были разборки, как сейчас говорят, между двумя бригадами.
Елена Петровна: Некоторые говорят так, некоторые говорят еще хитрее - это была победа оседлого образа жизни более прогрессивного над устаревшим кочевым. Извините, к моменту Куликовской битвы она уже тоже давно осела, это все-таки во-первых, но есть и во-вторых, Вы можете себе представить Преподобного Сергия Радонежского, который посылал бы Иноков возглавить морально возглавить эту битву за преобладание прогрессивного оседлого образа жизни перед кочевым? Эта же в общем-то ерунда. Историю нельзя переписывать против фактов, ее нужно переписывать против некоторых неправильных трактовок, но нас то пытаются заставить переписать факты.
Александр Батанов: Елена Петровна, я вот прочитал, Вы назвали себя мракобесом
Елена Петровна: Не я назвала себя, я просто согласилась, ну мракобес
Александр Батанов: Согласились, и с этим согласился Александр Кобаков, который написал еще давно статью, недавно опубликованную в "Известиях" в которой говорит о том, что любое проявление недовольства православных людей по поводу показа фильма или выпуска книг, которые оскорбляют чувства верующих, тут же называются мракобесие, ксенофобия и всеми страшными словами. Что происходит, почему именно на православие нацелены стрелы со стороны части общества, почему на православии упражняются в утверждении понятия толерантность, терпимость и прочее?
Елена Петровна: А я бы сказала на все сложные вопросы, которыми мы иногда задаемся есть очень простые ответы. Ведь строго говоря как распознать дьявола, который, простите меня за такие потуги на теологию, всегда меняет обличие, такой ведь маскарадник, он так любит то то надеть, то это ну как его узнать, только по-одному, он всегда против Христа. Если XIX век весь - это коммунизм, начало ХХ века, середина ХХ века - дьявол - это коммунизм, то сейчас коммунизм захирел сбросил он это обличие, надоело ему, несколько бабушек носят портреты Сталина, но все не вернется он, но деструктивное начало из нашего грешного мира никуда не ушло, значит мы снова должны приглядеться вокруг и посмотреть кто сейчас против Христа и тогда мы увидим очень любопытный альянс. Например, альянсы либералов в том числе к моему изумлению, когда -то бывшему сейчас уже как не странно еврейских либералов с исламскими экстремистами, ведь казалось бы
Александр Батанов: Несовместимо
Елена Петровна: невообразимо, но вот возьмите например Политковскую, буквально на днях у меня в гостях была девочка живущая во Франции прелестный ребенок собирается перевести Мечеть на французский язык, посмотрим, конечно, что выйдет, этот ребенок говорил, что сейчас лежат практически на всех прилавках "Политковская - жертва кровавого режима", вот эти вот книги все заполонили и спрашивается кто такая Политковская, на чем она стала известна, на том, что она всегда была на стороне Чечни и что Норд-Ост, понимаете я не хочу говорить плохо о покойных, но тем не менее говорить здраво, притом что с другой стороны несется истерика и бред все-таки должны, даже если речь идет о мертвых. Говорят какой героизм был у Политковской когда она ходила в Норд-Ост, ну извините она к своим ходила, к тем кто ее ждали, также как Бабецкая, так же как Ковалев и вот эти вот сторонники всех свобод немыслимых сексуальных и прочих соединятся с теми, кто считает всех остальных и нас и их в том числе грязными кафирами, кто из них кого использует в результате, это история боюсь, что покажет и у меня даже есть определенному мнение о том, кто останется в дураках. Но тем не менее нападение на то, что сейчас Россия светское государство идут с двух сторон, кому-то не надо чтобы были христианские символы демократам и не надо все это бодрой команде исламистов, тут происходит игра в два этапа. Сначала утверждается, что мы государство светское, поэтому пусть никаких религиозных символов не будет, восторженная глупая Западная Европа аплодирует, да действительно какие молодцы эти исламисты в России, они за светскость, они против мракобасов русских православных. Допустим им это удастся, сейчас не удалось в прошлом году, это я думаю многие помнят был такой агрессивный скандал, но может быть удастся, я стараюсь рассматривать худший сценарии всегда, следующий этап будет каков, у нас государство светское, у нас никаких религиозных символов на гербе нету, а собственно почему у нас же столько мусульман, а давайтека сделаем соответственно исламские символы, как можно не видеть этапы этой игры, я не понимаю. Но тем не менее это идет
Александр Батанов: Елена Петровна, мы все видели события в Европе, которые были отражением тезиса о толерантности, но этот пример должен же нас научить, мы же должны сделать серьезнейшие выводы, ясно что должны, вопрос как объединить православные народы, братские народы на основе того признака который у нас есть - вера, независимо проживают люди на территории России или вне ее, ведь есть страны где преобладают православные люди. Настал момент объединения или нет?
Елена Петровна: Я надеюсь, что во всяком случае нравственно, наш американизм, все эти восторги перед западом слетели в единый миг, когда полетели бомбы на Сербию. Еще только что широкие слои смотрели на америку как на нечто - земля обетованная, что-то божественное, невероятно прекрасное и вдруг ощущение родства. Все это стремление иметь такой же автомобиль, такую же технику, оно все куда-то исчезло, т.е. нравственно в народе это стремление есть, оно не умирало, как показали события в Сербии, сколько наших добровольцев туда пошло, чего ради только из-за вот этого дремлющего в крови ощущения братства по крови и по вере. Многие сербы считают, что они воспринимали нашу позицию во время этой войны как предательство в какой-то мере им ведь не гуманитарная помощь нужна была им нужно было оружие, нам нужно было проявить волю, но кто на нас полезет, мы пока еще ядерная Держава
Александр Батанов: И они серьезно рассчитывали на военную помощь
Елена Петровна: Они надеялись, они ждали. И когда вот так вот говоришь с кем-то из сербов, то стыдно, очень стыдно
Александр Батанов: Я с Вами согласен безусловно, Елена Петровна, я благодарю Вас за беседу в студии телеканала "СПАС"
Елена Петровна: Спасибо, была рада.
Александр Батанов:  Спасибо Вам большое. До свидания.